牛津流行病学家陈铮鸣做最坏计划英国防疫战略会成功吗

作为一个科学大国，英国是怎样应对新冠疫情的？他们是否能走出一条和我国不同、社会本钱更低而卓有成效的防疫之路？为此咱们采访了盛行病学专家、牛津大学终身教授陈铮鸣。

英国于 1 月底确诊榜首位来自我国的输入性新冠患者。到 3 月 8 日，新冠患者确诊数量为 273 例，位列欧洲第六位，排在意大利、法国、德国、西班牙和瑞士之后。3 月 6 日呈现第二个逝世病例，为一名 80 多岁男性。

跟着武汉疫情的爆发，1 月底英航和维珍航空暂停了往复我国大陆的一切航班，随后英国政府派专机从武汉和周边区域撤侨 300 余人。

陈铮鸣介绍说，尽管如此，英国全体还算比较淡定和理性。对经过其他航班或途径抵英的旅客或返程的公民，如来自湖北省，或我国其他区域但有相关症状（如发烧），则英国政府要求居家自我阻隔 14 天。除此之外，并无任何其他约束和规则。

图 | 英国的新冠患者每日新增数目趋势。（来历：BBC）

图 | 我国境外的新冠患者每日新增数目趋势。（来历：BBC）

整个 2 月份，英国的疫情相对安稳，只要 20 余人确诊，且绝大多数为输入性，并在很短的时刻内阻隔了密切接触者，有效地防止了疫情的分散。近一周多以来，跟着意大利疫情的急剧恶化和输入性病例的添加，英国的感染人数也呈现了快速上升的趋势。为此，英国政府出台了完好的防疫计划，以应对疫情的延伸。

英国政府发布的防疫计划共分 4 个阶段包含围堵、延迟、研讨和减损。现在的防疫方针仍会集在围堵阶段，首要是及时确诊并追寻和阻隔一切密切接触者。如疫情进一步恶化，呈现广泛的社区传达，则考虑转入防疫第二阶段，即延迟和 “社会阻隔” 阶段，相关办法包含休学、休市、休工，以防止短期内呈现疫情的大爆发，并尽量延迟至夏日，使医疗组织能有更足够的资源从容应对患者的诊治。

陈铮鸣说，在新发疫情面前，政府应该脚踏实地，及时通报疫情展开包含或许会呈现的最坏的成果，以及相关的个别和社会的防疫办法，这或许是防止无谓惊惧和疫情延伸最好的“疫苗”。

图 | 全球新冠疫情散布。（来历：HEALTHMAP）

“这不是一场小规模的战役，英国也做了最坏的计划。”

DeepTech：意大利为何会成为欧洲的重灾区，并且感染者中病死率这么高？

陈铮鸣：意大利成为重灾区有偶尔的要素，也或许有其必定的要素。

首要意大利是旅游胜地，到访的我国游客人数甚多，每年超越 150 万人次，而我国赴英游客最高纪录是 27 万人次。

别的还有一个很特别的状况，现在在意大利日子、作业、久居的温州人约有十几万，是一个十分巨大的集体，新年前后人口活动十分频频。一起温州是湖北以外我国疫情最为严峻的城市，因为温州人在武汉经商的特别多。这样无形就添加了疫情在意大利分散的危险慨率。（DeepTech 注：到 3 月 9 日，温州确诊数量为 504 例，是湖北省以外确诊病例最多的我国城市。）

意大利在疫情刚开始的时分没有采纳任何办法，直到 1 月 30 日才暂停了飞往我国大陆、香港和台湾的航班。在这之前，已有许多来自温州或我国其他区域的游客抵达意大利。此外，即便禁飞也并不能彻底封锁住疫情传达，尤其是在欧洲人口活动十分频频，人们依然能够从欧洲其他几个国家自在进入意大利。

别的，新冠病毒首要经过飞沫和密切接触传达，而意大利人是十分热心的民族，有碰头相互拥抱和接吻的习气，这就添加了病毒传达的或许性。

意大利的新冠病毒病死率比我国还要高，大约 4%。现在逝世病例中，平均年龄高达 81 岁，绝大部分患者生前都有其他健康问题，这或许相当程度上导致了高逝世危险。

DeepTech：英国也有来自意大利的输入病例吧？

陈铮鸣：英国境内疫情绝大多数都是输入性的，特别是从我国、意大利、钻石公主号等要点区域来的旅行者，以及从新加坡君悦酒店参加商业会议回来的超级感染者。

榜首波是从我国过来的新冠携带者，第二波首要来自欧洲大陆。2 月下旬正好是学生放假，有一个 10 天左右的假日，许多人就到意大利去休假滑雪，最近陆陆续续发作的许多患者都与意大利有关。

现在英国被感染的患者相对年岁较轻，所以病死率没有意大利那么高。从意大利各地休假回来的人现在大都采纳了居家阻隔办法，可是否能有效地防止发作广泛的社区传达，现在局势并不达观。

DeepTech：英国政府拟定了四步走的举动计划，看起来有条有理，这样的举动来应对新发疫情是常规吗？

陈铮鸣：英国是比较崇尚科学、注重科学的，应对严重公共卫生事情，喜爱讲科学规则、讲科学套路。

循证决议计划这一点很重要。比方 1990 时代疯牛病时期，英国对奶牛怎样传达病毒做了许多公共卫生研讨，再依据研讨的依据不断调整应对计划。此次应对新冠病毒的疫情，英国政府也汇集了许多的专家，包含盛行病学、公共卫生以及临床专家，由他们拟定出一套科学的举动计划作为攻略，然后政府决议计划，而不是说匆忙上阵。

这不是一场小规模的战役，英国也做了最坏的计划。辅弼约翰逊称，不扫除五分之一的劳动力一起患病的或许。当然这个是最坏的成果。从科学视点来讲，这是脚踏实地的做法，应该告知民众或许会呈现的最坏的成果是什么，要信任民众的判断能力。

“我国的有些办法在英国相同可行，而有些不可行，且社会本钱过高。”

DeepTech：有报导英国归于内紧外松的这种做法，好像跟新加坡做法有点像。

陈铮鸣：我觉得现在疫情仍是一个过渡阶段，还会继续恶化，后期对英国政府和医疗系统的应战极大。现在患一般伤风和流感的患者许多，加上医师和护理短少（大约有数万名护理岗位空缺），医疗系统现已处于一种紧绷的状况。未来必定要依据疫情的展开来研判并逐渐调整防控办法，以及作出必要的取舍。

我国的有些办法在英国相同可行，而有些不可行，且社会本钱过高。除伦敦外英国的人口密度较低，这对疫情防控相对有利。相反，英国的社区没有围墙的，畅通无阻，底子无法像我国那样对小区实施封闭式办理，别的民众或许也不容许。

DeepTech：英国学术界、科学界在新冠疫情发作以来做了哪些作业？

陈铮鸣：英国医学研讨委员会在 2 月初就出台了一个研讨计划，拨款 2000 万英镑，用于展开疫苗、药物以及盛行病学研讨。近期，政府又投入了更多的资金，加速研制进程和力度。

科研方面，牛津和帝国理工学院做了不少作业，包含疫苗和疫情猜测。1 月中，帝国理工的一个团队依据有限的海外感染人数数据，较为精确地评价出了武汉的疫情。牛津的感染病研讨实力十分强，新冠病毒的疫苗研讨在世界上处于领先地位，现已小批量出产，或许 5、6 月份就能够进入人体实验。此外，牛津的一个团队和中日友爱医院曹彬团队协作，一起参加瑞德西韦临床实验。

DeepTech：新冠疫情发作以来，英国社会的知道有什么样的演变？

陈铮鸣：最近一段时刻新闻媒体报导密度显着加大。除了报导疫情和政府办法外，也有许多专家来解读。此外，也有许多公益性广告，进行健康宣教。其宗旨是让民众充沛知情，正确知道相关病症以及应该采纳的防控办法。

武汉疫情初始是一个经历。因为我们不知情，都很盲目，感觉没事，一旦宣告人传人以及封城今后，许多民众发作惊惧心情并蜂拥到医院，这就导致第二波、第三波的病毒传达和医院穿插感染。

当然这跟医疗体系有关。英国现在增设了高通量的电话专线，假如呈现可疑症状先拨打电话，有专人搜集相关信息并供给医治主张。当地的公共卫生组织会派人上门，或许让患者到指定组织去采样做查看。这在很大程度上防止了直接去医院就诊发作穿插感染的危险。

图 | 英国政府对置疑自己感染新冠病毒者的主张：不要去医院、社区诊所或急诊，首要拨打专线电话，自我阻隔，陈述信息，检测，遵从医务作业者的主张。（来历：BBC）

DeepTech：英国民众对戴口罩是怎样的知道？与世界卫生组织关于戴口罩的主张共同吗？

陈铮鸣：关于戴口罩，东西方有显着的文明差异。我到这儿住了 30 年，几乎没有看到任何人戴口罩。只要患者到医院里去治病，为防止打喷嚏的飞沫，才需求戴口罩，对正常人是没有必要戴口罩的。假如戴上口罩在大街上，英国人就会以为一个患者处处走动是危险的。所以这也引发了一些抵触。

现在英国将近 7000 万人只要 200 多例确诊，全民都戴口罩不现实，对防备病毒感染的效果也不会显着。世界卫生组织发布的新冠病毒个人防护攻略主张是，在呈现相关症状或在照料疑似患者或确诊患者时才需求戴口罩。许多人戴了口罩不洗手，或许戴口罩办法不正确，反而会添加感染危险。当然，跟着疫情的改动，人们的心思和危险预期也或许发作显着的改动。

DeepTech：在我国口罩不是一个小问题，其实还衍生了一些次生的问题，比方说不戴口罩就不能进超市，不能进入商场，甚至在大街上不戴口罩会被抓起来。我国是不是对口罩的效果夸张了？

陈铮鸣：我们刚开始对疫情不注重，注重之后却是惊惧，所以呈现拼命抢口罩的现象。很大程度上，我们自觉不自觉把戴口罩作为一个很重要的心思安慰，尤其是在现在疫情已得到彻底操控的区域。要全社会彻底摘口罩并非易事，或许还需求做许多衬托和宣教作业。

“在英国，这个循证决议计划的进程是一种传统。”

DeepTech：能不能介绍一下此次疫情中的英国政府跟专家的联系，以及其首席科学家的运作形式？

陈铮鸣：发作重生疫情时，政府不或许拍脑子来做决议计划，首要要从科学层面来进行评价。首席科学家会招集各个范畴的专家，包含盛行病学、临床、疫情模型猜测等各个范畴专家来提出各种预案以及应对办法，不打无准备之仗。在英国，这个循证决议计划的进程是一种传统。

在这基础上由政府拿出详细的举动计划，这个举动计划不彻底是考虑医学的，它要考虑最坏的成果和最好的成果，包含物资分配、防护作业（社区防护、机场安全等等）。因为牵一发起大局，一旦决议计划错了或做过头了带来的影响也不得了。当然这个计划也不是原封不动，它也或许不断调整。

100 年曾经，英国在应对西班牙大流感的时分也犯差错。其时的社会相对来说仍是比较独裁，有两个十分深入的经历。榜首，西班牙大盛行继续了 2 年，来了三波。其实榜首波影响不是很大，后边两波影响更大。第二，英国其时忧虑民众惊惧，也是封锁消息，一些游行集会也没撤销，所以在很大程度上导致了疫情的恶化和延伸。

DeepTech：请谈一下我国政府和专家的联系，因为在我国疫情中，一些专家的体现也有不合理的当地。

陈铮鸣：很重要的一点是要有一个专业的声响。专业的声响榜首便是要脚踏实地，第二要及时通报和解读疫情和防控办法。信息公开了今后，人们的解读就不会不同太大。

我国的疫情通报和解读中，前期好像更偏重临床医治，而短少针对疫情的专业剖析和解读。比方说有人常常说到所谓的拐点，但关于什么叫拐点并没有给出明晰的界说。

相同，关于疫情的完毕，现在也没有清晰的界说。或许在不同的区域要选用不同的标准，不能一刀切。比方埃博拉疫情的完毕是最终一个患者出院后两个埋伏周期内没有再呈现任何患者。若没有清晰的标准，就难以掌握和掌控，民众也会发作苍茫，对民生和经济出产的康复也会带来晦气的影响。

DeepTech：你以为我国合适英国这样的首席科学家准则吗？

陈铮鸣：应该能够，也纷歧定是一个科学家，可是应该能够有一个德高望重的人来担任这个人物。这儿并不是说由他来做决议计划，因为任何人的科学知道或许是有限制的，他是领队，来和谐、招集。

DeepTech：这次疫情中呈现了双黄连等事情。为何我国呈现急病乱投医的现象和心思这么激烈？

陈铮鸣：触及的要素或许有多方面，包含一些文明的要素。

其一，媒体喜爱无中生有，当然在国外也有这种状况。

其二，科学家对详细事物的把控也很重要。英国的科学家有许多传媒方面的练习，比方怎样面临媒体，怎样进行新闻发布，也有主管部门审阅和把关。把故事讲好，尺度掌握很重要，如掌握不妥，就会发作误导。

其三，特别时期，政府和民众期望有好消息。因为这方面的压力和需求，研讨人员就或许走捷径。

其四便是利害抵触。比方说我开了一家药厂，我一起也是首席科学家，我来推销这个东西或许就会触及利益意图。在国外，对这种学术标准很严厉。

最终便是文明。我国民间比较信任偏方、秘方。历史上欧美也有传统医学和各种依据经历发作的疗法。但近几十年来，经过采纳科学的办法来验证，筛选糟粕，去伪存真，现在的医治就很科学化和标准化。中医药是个宝库，但要进一步发扬光大，走向世界，需求有更多的科学依据，尤其是严厉的随机对照临床实验的依据。

陈铮鸣简介

（来历：牛津大学）

陈铮鸣，牛津大学纳菲尔德学院人口健康与大数据研讨所教授。1983 年结业于上海医科大学（现复旦大学医学院）并获医学学士学位。1992 年获牛津大学博士学位。2006 年晋升为牛津大学医学院终身教授。现任牛津大学纳菲尔德人群健康系我国项目部主任、我国协和医科大学名誉教授及上海复旦大学参谋教授。2009 年创立我国牛津世界人群健康研讨中心，并担任中心履行主任。首要研讨范畴为常见慢性病（如中风、缺血性心脏病、癌症）的临床药物效果评价、转化医学、慢性病的环境及遗传病因学研讨以及展开我国家慢性病操控战略。近 20 年间共领导完成了近十项大规模随机临床实验及盛行病学研讨项目。

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